Toruńskie Targi Nieruchomości 2013 - wrażenia (część II)

Kontynuacja raportu z wizyty na Toruńskich Targach Nieruchomości 2013, które odbyły się w dniach 28-29 września 2013 (część I raportu tutaj).

Toruńskie Targi Nieruchomości 2013 - ulotka

Nowe mieszkania w Toruniu 

Kontynuuję opis deweloperów obecnych na targach a mających w ofercie małe mieszkania 30-40 m2, najlepiej w atrakcyjnych cenach, w kolejności oglądania ich stoisk (na zdjęciu zestawienie wszystkich uczestników targów). Zdarzyła się też oferta niewielkich domów jednorodzinnych w dobrej cenie.

Lista wystawców Toruńskich Targów Nieruchomości 2013

Marbud

1) Osiedle Sztuk Pięknych

- na parterze w budynkach od strony Fałata (budynki 'Tilia') - niski parter blisko ulicy i płotu, mieszkania w cenie 4968 zł brutto /m2,

- w nowo budowanych blokach na tym samym osiedlu ale bliżej ul. Reja (budynki 'Sorbus') - 2-pokojowe z aneksem kuchennym na 3-4 piętrze, w cenie 5238 zł / m2 brutto z balkonem ok. 3m, odbiory mieszkań  X 2014 i VI 2015 (2 budynki).

MSM (Młodzieżowa Spółdzielnia Mieszkaniowa)

Największa toruńska spółdzielnia, obecna jest chyba na każdej edycji targów i nie raz miała w ofercie mieszkania w ciekawej cenie a lokalizacje - bardzo różne.

Obecnie prowadzone są zapisy (rezerwacje) na mieszkania przy ul. Watzenrodego (tzw. Osiedle JAR). Niebawem zacznie się budowa pierwszych bloków, z których pierwszy wg planu będzie oddany do użytku około lutego - marca 2015. Informacje kontaktowe do spółdzielni - tutaj.

Cechy osiedla:

- cena metra jeszcze nieznana (trwa wybór firmy wykonawczej) ale wg planu będzie to 4500-5000 zł brutto,

- budowniczym być może będzie Bud-Tech, który po sąsiedzku stawia własne osiedle a co za tym idzie, będzie mógł złożyć korzystniejszą od innych ofertę cenową,

- budynki dwupiętrowe z windą - co niestety podraża metr kwadratowy (tylko 2 piętra) i koszty eksploatacji mieszkania,

- lokale będą częściowo wykończone (mozaika na podłogach w pokojach, sanitariaty, w łazience i wc, drzwi wewnętrzne, co jest wartością dodaną w porównaniu do dominującego na rynku tzw. stanu deweloperskiego,

- komórka lokatorska do każdego mieszkania,

- dostępne najmniejsze rozkłady 31, 34,5 i 42 m2, z czego 31 m2 jest kawalerką z aneksem kuchennym z możliwością wydzielenia oddzielnego pokoju z miejscem na łóżko (trochę moim zdaniem za ciasno). W wersji 34,5 m2 można swobodniej wydzielić oddzielny pokój sypialniany.

MSM to stabilny i 'gotówkowy' inwestor, dość elastyczny w zakresie płatności transz za mieszkanie. Umowa deweloperska jest wiarygodna i jak wynika z mojego doświadczenia, żadnych niekorzystnych zapisów nie powinna zawierać. Jako spółdzielnia, nie buduje dla bezpośredniego zysku a cena metra wynika z kosztu kupna gruntu, zrobienia projektu i wynajęcie firmy budowlanej. 

Także w przypadku wykrycia wad przy odbiorze mieszkania, pracownik spółdzielni spokojnie domaga się ich naprawienia od dewelopera jako że nie ma konfliktu interesów. Jeśli natomiast kupujemy od dewelopera-firmy budowlanej, mogą chcieć się wymigać od naprawiania jako że koszty pójdą z ich własnej kieszeni. Nie będziemy mieli sojusznika w postaci inspektora budowlanego spółdzielni (o to trzeba wówczas zadbać samodzielnie).

Z drugiej strony, nie budując dla zysku, spółdzielnia może słabiej kontrolować koszty - przepłacać za grunt lub za firmę budowlaną oraz tworzyć projekt, który jest dość drogi w wykonaniu a niektóre koszty i elementy w projekcie po odrzuceniu, zmniejszyłyby cenę metra. 

Czynsz w spółdzielni za nowe mieszkanie jest też wyższy jak za nowe mieszkanie we wspólnocie mieszkaniowej jako że MSM ustala w czynszu tą samą stawkę np. na remonty dla wszystkich (starych i nowych) budynków. Z zebranych pieniędzy remontowane są bloki zaczynając od najstarszych a więc jako mieszkaniec nowego bloku, dopiero za np. 15 lat, kiedy zostanie przeprowadzony remont, zaczniemy korzystać ze wspólnej puli środków remontowych. 

Dlatego moim zdaniem mieszkania od spółdzielni należy kupować jeśli jest dyskonto od ceny w porównaniu do dewelopera komercyjnego. Dla przykładu, jeśli deweloper sprzedaje po 5000 zł od metra takie same mieszkanie, to za lokal w spółdzielni dałbym 4500 zł od metra.

Viba Engineering

Spółka z siedzibą w Bydgoszczy, istnieje od 2007 r. i zajmuje się  budownictwem, głównie przemysłowym. Teraz wchodzi w budownictwo mieszkaniowe jednorodzinne. W ofercie jest 17 działek budowlanych po ok. 1000 m2 położonych w Osieku, gdzie jest planowane osiedle domków.

Cena za m2 jest dość atrakcyjna, razem z działką jest to 2700 zł/m2 w stanie deweloperskim. Dostępne metraże są od ok. 100 m2 powierzchni użytkowej do 154 m2.

Sun House Biuro Nieruchomości

Sun House logo

Jest to dość nowa na toruńskim rynku agencja nieruchomości. Obsługa sprawia dobre wrażenie. Jako że byłem zainteresowany rynkiem pierwotnym, dość przypadkiem dowiedziałem się że Sunhouse planuje również realizację deweloperską.

Projekt dotyczy kameralnego bloku na Bydgoskim Przedmieściu na 12 mieszkań po średnio ok. 45 m2. Budynek powinien mieć windę i podwyższony standard budynku. Inwestycja jest na wstępnym etapie planowania więc trudno rozmawiać o szczegółach, w tym o cenie.

Budlex

Tego jednego z największych i najbardziej rozpoznawalnych deweloperów nie trzeba przedstawiać. Jest też niestety jednym z droższych. Widać to po cenach mieszkań o jakie pytałem.

Rozkłady z metrażem do 40 m2 znajdziemy na osiedlu przy ul. Brzoskwiniowej (najdalej na północ wysunięta część osiedla Wrzosy) i przy Szosie Lubickiej (Osiedle Winnica na Jakubskim Przedmieściu). Mieszkania przy metrażach ok. 40 m2 są w cenach ok. 5000 zł brutto od metra.

Lem Bud

Sporo czasu spędziłem na stoisku tej firmy a to dlatego że mają ofertę ciekawą cenowo, obsługa była miła i można było dostać szczegółowe odpowiedzi. Oferta firmy koncentruje się na lewobrzeżnej części Torunia, gdzie deweloper posiada bank ziemi. W ofercie są 2 lokalizacje:

Lem Bud Magiczny Zakątek

Lem Bud ul. Okólna 130

1) Osiedle Magiczny Zakątek w rejonie ul. Szuwarów (Osiedle Stawki). Najmniejszy dostępny metraż to 45 m2 w cenie 4000 zł brutto od metra. Metraże 31-36 m2 zostały wyprzedane.

2) ul. Okólna 130 - budynek planowany, 42 mieszkania, można składać rezerwacje. 

- najmniejsze mieszkania mają 37-39 m2 w cenie 4100-4200 zł brutto od metra (4100 za II piętro, mogą być delikatne skosy na wysokości powyżej 2m)

- w sąsiedztwie budynki wielorodzinne i jednorodzinne

- 2-pietrowy z garażem podziemnym, bez windy

- komórka lokatorska 4-5 m2

- własne zbiorcze ogrzewanie gazowe - piec gazowy w piwnicy, system działa podobnie jak opisałem w poprzednim poście przy ofercie Apro Investment.

- dość kameralna inwestycja - tylko 1 budynek z 42 mieszkaniami, będzie ogrodzony

- blisko kościół i przychodnia na Rudaku

- oddanie w IV kwartale 2014, rozpoczęcie budowy pod koniec 2013 r.

- system wpłat do negocjacji

Jak sam przyznaje pracownik Lem Budu, ich realizacje charakteryzują się ograniczaniem kosztów tak aby można było sprzedawać w cenach poniżej 5 tys zł. Wizualnie projekty prezentują się ładnie. Widziałem też jak budowali blok na ul. Krasińskiego dla Polski Puch i Pierze ok. 2011 roku i szło im całkiem nieźle.

Budują w technologii Silka, która zapewnia lepszą dźwiękochłonność niż pustaki Porotherm. W ściankach między mieszkaniami, tworzą podwójną ścianę a w środek wkładają wełnę mineralną, co powinno zmniejszać odgłosy jakie się zdarzają w realizacjach z Porothermu.

Czynsze w nowych budynkach Lem Budu wynoszą ok. 6-7 zł /m3 a wiec przyzwoicie. 

Pracownik przyznał, że w podobnym rejonie Torunia (Stawki) można liczyć na dalsze realizacje w latach 2015-2016 które są obecnie w planowaniu. O ile ceny robocizny i materiałów się znacząco nie zmienią, można liczyć na zbliżone ceny mieszkań.

Do opisania pozostało jeszcze kilka firm i o nich w trzeciej, ostatniej części raportu z Toruńskich Targów Nieruchomości 2013 już jutro. Zapraszam do komentowania :)

Toruńskie Targi Nieruchomości 2013 - wrażenia odwiedzajacego (część I)

Dzisiaj miałem okazję uczestniczyć w targach odbywających się w Centrum Targowym przy ul. Bydgoskiej 3, które potrwają też jutro od 10:00 do godziny 17:00. W poprzednim poście zapowiadającym targi, założyłem że pojawić się może więcej firm niż planowano, lecz tak się nie stało. 

CT Park w Toruniu, źródło: targitorunskie.pl

Na początku wydało mi się to minusem. W miarę zwiedzania zauważyłem, że szukając mieszkania, warto podejść i zapytać o ofertę na prawie każdym stoisku, podczas gdy na targach Od Działki po Dom, omijałem stoiska typowo budowlane, których było sporo. W sumie zdobyłem więc informacje jakich szukałem a jednocześnie nie byłem rozpraszany.

Także pod względem wystawności, targi były znacznie skromniejsze. Jak sądzę, firmy okroiły budżet na różnego rodzaju gablotki z makietami, baloniki, cukiereczki, kubeczki firmowe i inne tego typu elementy nie będące tym po co zainteresowany przychodzi, czyli informacje.

Nowe mieszkania w Toruniu

Przejdźmy do oferty targowej. Nastawiłem się na pytanie o mniejsze mieszkania, 1-2 pokojowe (z aneksem kuchennym) o powierzchni 30-40 m2. Informacji zdobyłem sporo: o poziomach cenowych w różnych realizacjach, standardach wykończenia, systemach wpłat, itp. 

Poniżej przedstawiam uzyskane informacje i mam nadzieję, że będą one Czytelnikom pomocne. Opisuję w porządku tak jak kolejno rozmawiałem z przedstawicielami firm (a zajęło mi to 2,5 godziny), byście mogli wczuć się że jesteście na targach :). Jeśli interesują Was dodatkowe informacje i zdjęcia, proponuję kliknąć w dodane linki by przejść na stronę danej firmy. 

Informacje nie są kompletne i są uzyskane ustnie lub z ulotek. Mogą się różnic od tych na stronach deweloperów jako że strony bywają rzadko aktualizowane lub deweloper woli niektóre rzeczy przekazać osobiście. Dlatego mam nadzieję, że Wam trochę pomogę i może oszczędzę kilka godzin na poszukiwaniach :)

Apro Investment

Rozmawiałem z panią koordynator d/s inwestycji. Apro posiada w ofercie dwie inwestycje mieszkaniowe w Toruniu: 

1) Osiedle 4 Sfery przy skrzyżowaniu Szosy Lubickiej z ul. Winnica (Jakubskie Przedmieście). Ceny bardzo wysokie jak na Toruń - od 5800 do 7500 zł brutto za m2. Standard podobno też wysoki. Więcej pytań nt tego osiedla nie zadawałem ;)

2) Osiedle Zielone 2 przy ul Szuwarów (Stawki). Ceny ok. 4090-4140 zł brutto za m2. W ofercie dostępne mieszkania o powierzchni od 41 m2 - 2 pokoje + aneks kuchenny (rozkład jak na zdjęciu). Cena mieszkania to 168,7 tys zł na parterze do 170,7 tys brutto na piętrach I-II.

2 pokoje z aneksem, 41 m2, Apro Investment

Cechy tej inwestycji to m.in.:

- rolety zewnętrzne na parterze w cenie mieszkania

- 48 mieszkań w budynku

- własne ogrzewanie gazowe - piec gazowy będący własnością przyszłej Wspólnoty Mieszkaniowej. Rozliczanie ogrzewania w systemie podobnym jak z ogrzewaniem centralnym sieciowym a więc comiesięczne zaliczki na gaz a okresowo rozliczenie zużycia wg pomierników ciepła i zużycia w częściach wspólnych wg udziału danego mieszkania w części wspólnej.

- czynsz za mieszkanie 40 m2 razem z zaliczkami na ogrzewanie, powinien wynieść ok. 270 zł.

TTBS (Toruńskie Towarzystwo Budownictwa Spółdzielczego)

TTBS oferuje mieszkania pod wynajem przy ul. Watzenrodego i Hubego (na Osiedlu JAR). Oferta jest z przedpłatą 30% ceny mieszkania wg stawki od 4200 zł brutto za m2. Najmniejsze mieszkania mają ok. 40 m2 co oznacza cenę całości ok. 168 tys zł i przedpłatę ok. 50,4 tys zł. 

Do tego należy dodać płaconą przed wprowadzeniem kaucję 12-krotności planowanego czynszu. Planowany czynsz to natomiast 14 zł/m2 uwzględniając koszty związane z kredytowaniem pozostałej części wkładu (70%) oraz koszty zarządzania nieruchomością. Koszty te nie uwzględniają mediów jak ogrzewanie, woda, itp. Z mediami, koszt w przeliczeniu na metr może sięgnąć. ok. 17 zł/m2 co przy mieszkaniu 40 m2 daje ok. 680 zł lub więcej (!). 

Po 5 latach można wykupić mieszkanie ale po cenie rynkowej a nie wg ceny z dnia zawierania umowy z TTBS. Do tego TTBS sam wybierze rzeczoznawcę, który wyceni mieszkanie. Te same mieszkanie rzeczoznawcy potrafią różnie wycenić, zależnie od tego jaki jest cel wyceny i dla kogo. Dlatego moim zdaniem jest tu spora przestrzeń do dowolności, także na niekorzyść mieszkańców. 

Jest też dla mnie w tym element niezrozumiały. Skoro wpłacam jeszcze przed zamieszkaniem, jakieś  32% ceny mieszkania (razem z 12-mies. kaucją) a kredyt zaciągnięty przez TTBS na resztę spłacam cały czas przez 5 lat, to dlaczego później nie mogę spłacić wg ceny z dnia podpisania umowy? Czy TTBS chce dodatkowo na najemcy zarobić?

Sytuacja każdego jest inna i dla części może to być atrakcyjna oferta. Będzie tak np. jeśli nie mamy zdolności kredytowej a uzbieraliśmy z 60 tys. np. z pracy zagranicą lub mamy ze sprzedaży innej nieruchomości. Wtedy będzie taniej najmować od TTBS niż najmować prywatnie, bo odstępne będzie wyższe.

Jeśli jednak mamy zdolność kredytową, wpłacanie w sumie ok. 60 tys w gotówce i jeszcze płacenie 680 zł czynszu przy 40 m2 mieszkaniu (400 zł więcej niż przy normalnym kupnie nowego mieszkania) to nie wygląda jak dobry deal. 

Może lepiej dopłacić z 200 zł miesięcznie i zaciągając na pozostałą część kredyt być właścicielem mieszkania? Po 5 latach kredyt będzie już częściowo spłacony a nakłady poniesione na mieszkaniu będą nasze a nie TTBSu. Takie mieszkanie można przecież sprzedać jeśli się przeprowadzamy.

Do tego, jeśli po kilku latach zrezygnujemy z najmu takiego mieszkania, kaucja zostanie nam zwrócona bez jakiejkolwiek waloryzacji. Na logikę, skoro mamy opcję wykupić pozostałe 70% wg ceny rynkowej to dlaczego w razie rezygnacji, TTBS nie odda nam wpłaconych 30% wg wyceny rynkowej lub przynajmniej powiększone o inflację? 

Żeby tego było mało, przy rezygnacji, TTBS policzy amortyzację wykończenia mieszkania (kafelki, sanitariaty, podłogi itp.) czyli zapłacimy nawet jeśli mieszkanie zdamy dość zadbane bo przecież jakieś zużycie na pewno było.

Jako że wpis się niebezpiecznie wydłuża, spodziewajcie się opisu pozostałych firm w części II już jutro! Jak zwykle zapraszam do komentowania :)

Toruńskie Targi Nieruchomości 2013 już od 28 września!

Co roku na przełomie zimy i wiosny, Targi Toruńskie raczyły nas - mieszkańców Torunia i okolic - ofertą chyba najbardziej rozpoznawalnych deweloperów, agencji nieruchomości i banków. Do tego na targach bywali producenci materiałów budowlanych, wykończeniowych, oferty inwestycyjne samorządów i inne. 

W tym roku nie trzeba czekać do okolic marca by te oferty poznać. Za tydzień, w dniach 28-29 września, ruszają Toruńskie Targi Nieruchomości 2013!

Pomimo że nazwa targów inna, to wygląda na to że w 90% targi wrześniowe będą się pokrywały z tym, co zwykle było na targach Od Działki Po Dom. Różnica polega na mniejszej reprezentacji firm zajmujących się sprzedażą materiałów budowlanych i wykończeniowych. W końcu sezon budowlany pełną parą ruszy dopiero na wiosnę.

Jeszcze nie wiem, czy będę wśród zwiedzających, lecz jeśli tak się stanie to chętnie opiszę na blogu co zastałem na miejscu. 

Wśród firm, które wezmą udział, znajdą się:

- deweloperzy: 

Grabowscy - mieszkania 

Inter-Artic - mieszkania

Lem-Bud - mieszkania

Marbud - mieszkania

Młodzieżowa Spółdzielnia Mieszkaniowa - mieszkania

Orzechowa Aleja - domki w Rozgartach

Pudlex - materiały wykończenia wnętrz (tapety, oświetlenie)

Toruńskie TBS - mieszkania

Urbański - mieszkania

Viba Engineering - domy i działki

Willa Deweloper - mieszkania

- pozostałe firmy:

Allianz - ubezpieczenia nieruchomości

BGŻ - bank (kredyty hipoteczne)

ETC Systemy Energii Odnawialnej

Expobud - budowanie domó z prefabrykatów keramzytowych

KD Notus - posrednictwo finansowe (kredyty, ubezpieczenia)

Pudlex - wykończenie wnętrz

Sunhouse - biuro nieruchomości

Możliwe, że będą też inne firmy (więcej banków, pośredników finansowych, agencji nieruchomości, które zgłoszą się jako wystawcy w ostatniej chwili).

Targi zapraszają w godzinach 10:00-17:00. Moje wcześniejsze obserwacje sugerują, by być na miejscu możliwie wcześniej jako że po paru godzinach intensywnej obsługi, obsada stoisk się przerzedza i zaczyna brakować materiałów informacyjnych. 

Osoby decyzyjne i najwięcej wiedzące o ofercie, nie siedzą do końca i około 13-14:00 można zamiast odpowiedzi n pytanie, dostać wizytówkę z prośbą by dzwonić w poniedziałek lub stawić się do biura danej firmy.